Benedict Cumberbatch: «Kanak-kanak adalah sauh terbaik dalam pelayaran kami»

Dalam filem, dia sering memainkan jenius, tetapi meminta untuk diingat bahawa dia sendiri tidak mempunyai kuasa besar. Dia menganggap dirinya orang biasa, tetapi tidak mudah untuk bersetuju dengan ini. Dan lebih-lebih lagi - adalah mustahil untuk bersetuju dengan ini.

Ia begitu terang, begitu meriah di sini — di restoran Yahudi tidak jauh dari Hampstead Heath di sebuah kediaman, agak filistin, Hampstead borjuasi yang makmur di utara London. Dinding biru, candelier berlapis emas, kerusi berlapis kain biru terang dengan bunga dan dahan ... Dan hampir tiada sesiapa pun pada jam ini antara makan tengah hari dan apa yang orang Inggeris panggil makan malam.

Ya, baik tiga pelanggan mahupun pelayan yang sedikit mengantuk, bertentangan dengan jangkaan saya, tidak memberi perhatian kepada kami. Tetapi, ternyata, mereka acuh tak acuh sama sekali kerana teman bicara saya dalam seluar kelabu, baju peluh kelabu, dengan selendang kelabu di lehernya, diikat dengan tali pertapa, cuba untuk tidak kelihatan. Tetapi kerana dia "biasa siang hari" di sini.

Benedict Cumberbatch, ternyata, sentiasa membuat temu janji di restoran ini, kerana dia tinggal sepuluh minit berjalan kaki, “dan anda tidak boleh menjemput pulang — ada jeritan kanak-kanak, jeritan, permainan, air mata, pujukan untuk makan lebih sedikit. daripada ini, jangan makan terlalu banyak … atau sebaliknya — bukan hanya senyap, tetapi jam mati. Dan di sini anda boleh datang hampir dengan selipar dan sejurus selepas perbualan kembali kepada komuniti kami yang lebih tua dan lebih muda, di mana tidak jelas siapa yang mendidik siapa … dan ke mana saya berusaha untuk pergi dari mana-mana, di mana sahaja saya berada.

Sungguh pelik bagi saya mendengar frasa terakhir ini daripadanya — seorang yang sering mengunjungi restoran bukan sahaja dibuka pada siang hari, tetapi juga permaidani merah, sidang akhbar, acara rasmi dan amal, di mana dia sentiasa menunjukkan dirinya sebagai seorang yang genius dalam komunikasi. dan mahir dalam ceramah kecil. Dan dari seorang lelaki yang pernah mengakui bahawa ... Ya, saya akan segera bertanya kepadanya tentang perkara ini.

Psikologi: Ben, saya minta maaf, tetapi pelik mendengar tentang keinginan untuk pulang dari seorang lelaki yang pernah berkata bahawa pada masa mudanya, ketakutan utamanya adalah untuk menjalani kehidupan yang biasa dan tidak biasa. Dan inilah anda - sebuah keluarga, kanak-kanak, sebuah rumah di Hampstead ... biasa yang paling tidak berawan. Tetapi bagaimana pula dengan profesion, kerjaya, kemasyhuran — adakah konsep ini direndahkan di mata anda?

Benedict Cumberbatch: Saya tidak tahu sama ada anda mengejek saya ... Tetapi saya menjawab dengan serius. Sekarang saya sudah berusia empat puluhan, saya telah menyedari sesuatu yang kelihatan agak mudah. Hidup adalah jalannya. Maksudnya, bukan proses yang berlaku kepada kita. Ini jalan kita, jalan pilihan. Destinasi - satu selain kubur - tidak begitu jelas. Tetapi setiap perhentian seterusnya, boleh dikatakan, perhentian, lebih kurang jelas. Kadang-kadang bukan pada diri kita sendiri. Tetapi dalam atmosfera anda sudah dapat merasakan angin dari sana …

Anda tahu, sudah tentu, bahawa ibu bapa saya adalah pelakon. Dan sedar sepenuhnya betapa tidak stabilnya kehidupan lakonan, kadangkala memalukan, sentiasa bergantung, mereka tegang, dan sangat serius, bahawa saya mendapat pendidikan terbaik yang mungkin. Dan mengerahkan semua sumber kewangan mereka untuk menghantar saya ke sekolah lelaki terkemuka dunia, Sekolah Harrow.

Mereka berharap dengan prospek yang diberikan Harrow, saya boleh menjadi seorang doktor, ahli astrofizik, peguam. Dan saya akan mencari masa depan yang stabil dan tanpa awan. Tetapi sebelum sekolah dan cuti, saya sering datang ke teater, ke persembahan ibu atau bapa saya. Dan jadi saya ingat…

Saya berumur 11 tahun, saya berdiri di belakang pentas dan melihat pelakon, pada kegelapan, yang bagi saya adalah bukannya auditorium … Ibu keluar, dia berada dalam lingkaran cahaya, gerak isyarat lucunya, ketawa di dalam dewan … Dan saya rasa seperti dari kegelapan di mana penonton, panas keluar. Nah, saya benar-benar merasakannya!

Ibu kembali ke luar pentas, melihat saya dan, mungkin, ekspresi istimewa di wajah saya dan secara senyap berkata: "Oh tidak, satu lagi ..." Dia menyedari bahawa saya telah tiada. Oleh itu, apabila, selepas Harrow, saya mengumumkan bahawa saya masih mahu menjadi seorang pelakon, yang bermaksud "ke neraka dengan usaha dan pendidikan anda," ibu bapa saya hanya mengeluh berat ...

Iaitu, saya memprogramkan masa depan lakonan ini dalam diri saya — di sana, di sebalik tabir pada persembahan ibu saya. Dan saya seterusnya ... «berhenti» adalah untuk menjadi pentas, mungkin, jika saya bernasib baik, skrin. Tidak serta-merta, tetapi ia berkesan. Dan selepas semua peranan ini, kejayaan Sherlock yang mempesonakan dan benar-benar tidak dijangka untuk saya, saya merasakan bahawa saya hilang …

Dan ia sangat diperlukan - disiplin dalaman, penumpuan pemikiran, penglihatan yang benar dan jelas tentang sesuatu. Berakar umbi dalam realiti. Penerimaannya tenang. Dan ini lebih berharga daripada kejayaan profesional, saya memberi jaminan kepada anda. Menjalani kehidupan yang paling biasa ternyata lebih penting daripada kerjaya.

Tetapi anda bercakap tentang keinginan untuk menjalani kehidupan yang luar biasa selepas pengalaman istimewa, insiden di Afrika Selatan …

… Ya, dalam eksistensialisme ia akan dipanggil sempadan. Saya sedang menuju ke tempat penggambaran bersama dua orang rakan, kereta itu mengalami tayar pancit. Enam lelaki dengan mesingan menghampiri kami, menolak saya dan rakan-rakan saya ke dalam kereta, menghalau saya ke dalam hutan, meletakkan saya berlutut — dan kami sudah mengucapkan selamat tinggal kepada kehidupan, dan mereka, setelah mengambil kad kredit dan wang tunai kami , hilang begitu sahaja…

Pada masa itulah saya memutuskan bahawa anda mati bersendirian, sama seperti anda dilahirkan, tiada siapa untuk bergantung dan anda perlu hidup sepenuhnya, ya ... Tetapi suatu hari anda merasakan bahawa hidup sepenuhnya adalah apa itu: kampung halaman saya, kawasan yang tenang, kanak-kanak dengan tingkap besar dan anda menukar lampin. Ini adalah kehidupan dalam kekuatan penuh, diukur dengan ukuran terbesar.

Oleh itu, katakan, kuarantin covid ini tidak menghilangkan keseimbangan saya, tetapi ramai yang mengeluh. Seluruh keluarga kami - saya, anak-anak, ibu bapa dan isteri saya - kami terperangkap di New Zealand, tempat saya membuat penggambaran pada masa itu. Kami menghabiskan dua bulan di sana dan tidak menyedari kuarantin. Saya belajar bermain banjo dan membakar roti. Kami memetik cendawan di pergunungan dan membacakan dengan kuat kepada kanak-kanak. Saya akan mengatakan ia agak sibuk. Dan anda tahu, ia kelihatan seperti meditasi — apabila anda, seolah-olah, di luar pemikiran biasa anda, di mana ia lebih bersih dan tenang.

Anda telah menyebut perkataan «tenang» dua kali dalam tempoh lima minit yang lalu…

Ya, dia mungkin telah bercakap. Saya benar-benar kekurangan ini - ketenangan dalaman. Nasihat terbaik yang pernah saya terima dalam hidup saya telah diberikan kepada saya oleh rakan sekerja yang sangat tua 20 tahun yang lalu. Saya berada di sekolah drama pada masa itu. Selepas beberapa latihan am, dia berkata, “Ben, jangan risau. Takut, awas, awas. Tapi jangan risau. Jangan biarkan keseronokan menjatuhkan anda.»

Dan saya benar-benar sangat bimbang: adakah saya memutuskan untuk menjadi seorang pelakon hanya kerana saya lebih kurang membayangkan perniagaan ini? Lagipun, saya akan pergi ke Harrow untuk menjadi seorang peguam, tetapi pada satu ketika saya dengan jelas menyedari bahawa saya tidak cukup bijak untuk ini. Kemudian menjadi jelas bahawa saya betul — saya mengenali peguam, sesetengah daripada mereka adalah rakan sekelas saya, mereka sangat pintar, dan saya tidak begitu …

Tetapi kemudian saya tidak okay sama sekali. Dan dia tidak pasti apa-apa — tidak dalam dirinya sendiri, mahupun dalam fakta bahawa dia telah melakukan perkara yang betul … Nasihat itu sangat membantu. Tetapi pada umumnya, saya berhenti bimbang hanya apabila saya dan Sophie berkumpul dan Keith dilahirkan (Christopher ialah anak sulung pelakon itu, dilahirkan pada tahun 2015. - Lebih kurang ed.).

Adakah anda salah seorang yang percaya bahawa dengan kelahiran kanak-kanak berubah sepenuhnya?

Ya dan tidak. Saya masih sama. Tetapi saya teringat diri saya sebagai seorang kanak-kanak — betapa hebatnya rasa kemerdekaan yang benar-benar baru yang saya alami apabila kakak dan ibu bapa saya memberi saya basikal dewasa pertama! Saya fikir adalah penting untuk diingati sebagai budak lelaki yang gemar menunggang basikal kerana rasa kemerdekaan yang baru untuk menjadi bapa yang baik. Dan tanggungjawab itu agak menyedihkan, anda tahu. Kurangkan berfikir tentang diri sendiri.

Lama kelamaan, saya menjadi lebih sabar, saya hanya bimbang tentang sebab-sebab tertentu.

Di samping itu, saya mula memahami sepenuhnya ibu bapa saya. Sebagai contoh, hakikat bahawa ayah pada zaman kanak-kanak saya bersara ke bilik mandi dengan surat khabar. Saya duduk di tepi bilik mandi dan membaca. Dan diuruskan dengan cukai di tempat yang sama di singki. Ya, ayah, akhirnya saya faham kamu. Kadang-kadang sangat perlu bahawa kanak-kanak itu tiada. Tetapi lebih kerap ia adalah perlu bahawa mereka berada di hadapan. Ini adalah sauh terbaik dalam pelayaran kami.

Adakah anda mempunyai penemuan sendiri dalam bidang pendidikan?

Ini adalah kaedah ibu bapa saya. Saya seorang anak orang yang matang — ibu saya berumur 41 tahun ketika saya dilahirkan, Tracy, seorang kakak daripada perkahwinan pertama ibu saya, 15 tahun lebih tua daripada saya. Namun ibu bapa saya sentiasa menganggap saya sama rata. Iaitu, mereka berkomunikasi dengan kanak-kanak itu seperti kanak-kanak, tetapi saya tidak ingat titik perubahan apabila mereka bercakap dengan saya sebagai orang dewasa.

Tiada satu pun keputusan saya dianggap salah, tetapi hanya sebagai … keputusan saya, yang mana saya sendiri akan bertanggungjawab. Dan anak-anak yang membesarkan saya daripada saya yang membesarkan mereka! Saya menjadi lebih sabar, saya hanya bimbang tentang perkara tertentu. Dan - apabila mereka membesar - saya sedar bahawa saya tidak boleh bertanggungjawab untuk segala-galanya.

Sekarang saya masih ingat seorang yang hebat, seorang sami di Kathmandu… Selepas Harrow, saya memutuskan untuk berehat sebelum universiti dan pergi ke Nepal sebagai sukarelawan untuk mengajar bahasa Inggeris kepada sami-sami kecil. Dan kemudian dia kekal sebagai pelajar di satu biara - selama beberapa bulan. Kekangan, pelajaran keheningan, banyak jam meditasi. Dan di sana, seorang lelaki pintar pernah memberitahu kami: jangan terlalu sering menyalahkan diri sendiri.

Dan anda seorang Buddha, kerana agama Buddha secara moral lebih fleksibel daripada agama Kristian?

Tetapi sebenarnya anda tidak boleh bertanggungjawab untuk segala-galanya dan semua orang! Lakukan apa yang anda boleh dan jangan salahkan diri sendiri. Kerana ia adalah satu kebanggaan untuk menganggap diri anda bertanggungjawab dalam situasi di mana anda sebenarnya tidak berdaya. Adalah sangat penting untuk mengetahui had tanggungjawab anda dan, jika ada, rasa bersalah anda.

Secara umum, untuk mengetahui sempadan, untuk dapat menghentikan sesuatu dalam masa. Jadi saya melakukan banyak perkara dalam hidup saya — di atas pentas, di pawagam — supaya ibu bapa saya bangga dengan saya. Tetapi pada satu ketika saya berkata kepada diri sendiri: berhenti. Saya sangat menyayangi mereka, saya sangat berterima kasih kepada mereka, tetapi anda tidak boleh mengarahkan hidup anda mengikut mereka. Anda perlu boleh berhenti tepat pada masanya — untuk melakukan sesuatu, untuk merasakan sesuatu. Teruskan ke peringkat seterusnya, jangan terjebak dalam apa yang tidak lagi saiz anda, ketat, terlalu ketat.

Ini adalah pencetus yang paling jelas — apabila rasa keadilan anda meningkat

Ngomong-ngomong, di tempat yang sama, di Nepal, saya dan rakan saya pergi mendaki, tersesat, dua hari kemudian di Himalaya — lihatlah! — mereka melihat tahi seekor yak dan mengikut jejak gerabak itu ke kampung. Dengan gerak isyarat, mereka menunjukkan bahawa mereka sangat lapar, dan menerima makanan paling lazat di dunia — telur. Saya serta-merta mengalami cirit-birit, sudah tentu. Dan seorang kawan bergurau dengan muram: keselamatan kita mempunyai akibat yang membosankan.

Dan dia betul: dalam kehidupan, keajaiban dan ... baiklah, semuanya berjalan seiring. Tidak semestinya yang kedua — pembalasan untuk yang pertama. Hanya berpegangan tangan. Kegembiraan dan kebencian. Ini semua juga tentang isu keamanan dan agama Buddha saya.

Bagaimanakah mempunyai keluarga mempengaruhi kerja anda? Adakah anda perlu memikirkan semula apa-apa?

Saya tidak pasti bahawa sebelum kelahiran anak-anak, sebelum saya perlu mencari keseimbangan antara kehidupan rumah dan kerja, saya akan menganjurkan untuk mendapatkan gaji yang sama untuk lelaki dan wanita dalam filem dan teater dengan begitu serius. Dan sekarang saya menolak projek itu jika saya tidak dijamin bahawa kadar «lelaki» dan «perempuan» di dalamnya adalah sama.

Lagipun, saya adalah lelaki kulit putih pertengahan umur yang agak terhad, tidak pernah memerlukan. Ia bukan fakta bahawa ia akan sangat menyentuh saya jika saya tidak memahami secara praktikal bagaimana nasib menjadi ibu yang bekerja.

Ia juga ingin tahu bahawa, setelah menjadi seorang bapa, saya melihat peranan itu sendiri dengan cara yang baru. Saya bermain Hamlet di Barbican ketika Keith berumur setahun. Dan dia memandang Hamlet tidak sama sekali dengan cara yang sama seperti sebelum ini — seperti pada seseorang yang menghadapi pilihan eksistensial. “Menjadi atau tidak menjadi”… Tidak, saya melihat dalam dirinya seorang anak, anak yatim, seorang budak lelaki yang menganggap ibunya pengkhianat kerana dia mengkhianati ingatan bapanya.

Dan dia semua - kemarahan muda, kehausan untuk membuktikan kepada ibunya betapa salahnya dia. Dia benar-benar seorang anak lelaki — bukan personaliti yang cerah, bukan kekasih atau penggoda Ophelia, dia seorang remaja yang merasakan zaman yatim piatu. Dan membalas dendam kepada orang dewasa. Kembalikan keadilan kepada Elsinore seperti yang dia lihat.

Saya juga tidak menolak bahawa ucapan saya selepas salah satu persembahan adalah untuk membela pelarian dari Syria, terhadap ahli politik dengan keputusan tidak masuk akal mereka untuk mengakui hanya 20 ribu di Britain dalam 5 tahun, manakala hanya 5 ribu tiba di Lampedusa dan Lesvos setiap hari … Mungkin, ucapan ini juga sebahagiannya ditentukan oleh hasrat Hamlet untuk keadilan … Kata-kata terakhir yang ditujukan kepada ahli politik — pasti.

Adakah anda menyesali ucapan itu, kutukan elit politik British? Akhirnya, kerana ketika itu anda juga dituduh hipokrit.

Oh ya: «Bintang dengan berjuta-juta bersimpati dengan pelarian, dia sendiri tidak akan membenarkan mereka masuk ke dalam rumahnya.» Dan tidak, saya tidak menyesal. Pada pendapat saya, ini adalah pencetus yang paling jelas — apabila rasa keadilan anda meningkat. Kemudian, seperti kebanyakan orang lain, saya hanya dipusingkan oleh foto di akhbar: mayat bayi berusia dua tahun di garisan luncur air. Dia seorang pelarian dari Syria yang dilanda perang, dia lemas di Laut Mediterranean. Kanak-kanak itu mati kerana dia melarikan diri dari peperangan.

Saya perlu segera bercakap dengan penonton terus dari pentas, sejurus selepas persembahan, di atas haluan saya. Dan dengan sesuatu yang mengandungi perasaan yang sama yang saya alami — campuran kepahitan dan kemarahan. Ini adalah puisi seorang penyair dari Nigeria: "Tiada tempat untuk kanak-kanak di dalam perahu sehingga laut lebih tenang daripada daratan ..."

Sehingga kini, keputusan untuk menyekat kemasukan pelarian nampaknya liar bagi saya. Tugas saya ialah mengumpul dana untuk mereka. Dan kempen itu berjaya. Ini adalah perkara utama. Ya, saya secara amnya terlupa bagaimana untuk menyesali apa yang telah dilakukan. Saya tidak sanggup. Saya mempunyai anak.

Sila tinggalkan balasan anda