Apakah masalah peribadi yang boleh diselesaikan dengan mengkaji kehidupan, dan mengapa Tuhan tidak boleh dibawa ke pentas? Perbualan dengan Leonid Ogorodnov, pengarang metodologi agiodrama, yang berusia 10 tahun ini.
Psikologi: «Agio» adalah bahasa Yunani untuk «suci», tetapi apakah itu hagiodrama?
Leonid Ogorodnov: Apabila teknik ini dilahirkan, kami mementaskan kehidupan orang-orang kudus melalui psikodrama, iaitu, improvisasi dramatik pada plot tertentu. Sekarang saya akan mentakrifkan hagiodrama dengan lebih luas: ia adalah karya psikodramatik dengan Tradisi Suci.
Sebagai tambahan kepada kehidupan, ini termasuk pementasan ikon, teks bapa suci, muzik gereja, dan seni bina. Sebagai contoh, pelajar saya, ahli psikologi Yulia Trukhanova, meletakkan bahagian dalam kuil.
Meletakkan bahagian dalam - adakah mungkin?
Adalah mungkin untuk meletakkan semua yang boleh dianggap sebagai teks dalam erti kata yang luas, iaitu, sebagai sistem tanda yang teratur. Dalam psikodrama, mana-mana objek boleh mencari suaranya, menunjukkan watak.
Sebagai contoh, dalam pengeluaran «Kuil» terdapat peranan: serambi, kuil, ikonostasis, candelier, serambi, tangga ke kuil. Peserta, yang memilih peranan "Langkah ke Kuil", mengalami pandangan: dia menyedari bahawa ini bukan sekadar tangga, langkah-langkah ini adalah panduan dari kehidupan seharian ke dunia yang suci.
Peserta produksi — siapa mereka?
Soalan sedemikian melibatkan pembangunan latihan, apabila khalayak sasaran ditentukan dan produk dicipta untuknya. Tetapi saya tidak melakukan apa-apa. Saya masuk ke hagiodrama kerana ia menarik bagi saya.
Jadi saya memasang iklan, dan saya juga menelefon rakan-rakan saya dan berkata: "Mari, anda hanya perlu membayar untuk bilik, mari bermain dan lihat apa yang berlaku." Dan mereka yang juga berminat dengannya datang, jumlah mereka agak ramai. Lagipun, ada orang aneh yang berminat dengan ikon atau orang bodoh Byzantine abad ke-XNUMX. Begitu juga dengan hagiodrama.
Agiodrama - teknik terapeutik atau pendidikan?
Bukan sahaja terapeutik, tetapi juga pendidikan: para peserta bukan sahaja memahami, tetapi mendapat pengalaman peribadi tentang apa itu kekudusan, siapakah rasul, syuhada, wali dan wali lain.
Berkenaan dengan psikoterapi, dengan bantuan hagiodrama seseorang boleh menyelesaikan masalah psikologi, tetapi kaedah menyelesaikannya berbeza daripada yang diterima pakai dalam psikodrama klasik: berbanding dengannya, hagiodrama, tentu saja, berlebihan.
Agiodrama membolehkan anda mengalami berpaling kepada Tuhan, melampaui «I» anda sendiri, menjadi lebih daripada «I» anda
Apa gunanya memperkenalkan wali ke dalam pementasan, kalau boleh letak mak dan ayah? Bukan rahsia lagi bahawa kebanyakan masalah kita adalah berkaitan dengan hubungan ibu bapa dan anak. Penyelesaian kepada masalah tersebut terletak pada bidang «I» kami.
Agiodrama adalah karya sistematik dengan transendental, dalam kes ini, peranan keagamaan, rohani. «Transenden» bermaksud «melintasi sempadan». Sudah tentu, sempadan antara manusia dan Tuhan hanya boleh dilalui dengan pertolongan Tuhan, kerana ia ditetapkan olehNya.
Tetapi, sebagai contoh, doa adalah alamat kepada Tuhan, dan "doa" adalah peranan rohani. Agiodrama membolehkan anda mengalami penukaran ini, untuk pergi — atau sekurang-kurangnya mencuba — melebihi had «I» anda sendiri, untuk menjadi lebih daripada «I» anda.
Nampaknya, matlamat sedemikian ditetapkan untuk diri mereka sendiri terutamanya oleh orang yang beriman?
Ya, terutamanya orang yang beriman, tetapi bukan sahaja. Masih «bersimpati», berminat. Tetapi kerja itu dibina secara berbeza. Dalam banyak kes, kerja hagiodramatik dengan orang yang beriman boleh dipanggil persediaan yang meluas untuk Pertobatan.
Orang yang beriman, sebagai contoh, keraguan atau kemarahan, merungut terhadap Tuhan. Ini menghalang mereka daripada berdoa, meminta sesuatu kepada Tuhan: bagaimana untuk membuat permintaan kepada seseorang yang saya marah? Ini adalah satu kes di mana dua peranan bersatu: peranan rohani orang yang berdoa dan peranan psikologi orang yang marah. Dan kemudian matlamat hagiodrama adalah untuk memisahkan peranan ini.
Mengapakah ia berguna untuk mengasingkan peranan?
Kerana apabila kita tidak berkongsi peranan yang berbeza, maka kekeliruan timbul dalam diri kita, atau, dalam kata-kata Jung, "kompleks", iaitu, kusut kecenderungan rohani pelbagai arah. Orang yang dengannya perkara ini berlaku tidak menyedari kekeliruan ini, tetapi mengalaminya — dan pengalaman ini sangat negatif. Dan untuk bertindak dari kedudukan ini secara amnya adalah mustahil.
Selalunya imej Tuhan adalah gabungan ketakutan dan harapan yang dikumpulkan daripada saudara-mara dan rakan-rakan.
Jika usaha kemahuan membawa kita kemenangan sekali sahaja, maka "kompleks" itu kembali dan menjadi lebih menyakitkan. Tetapi jika kita memisahkan peranan dan mendengar suara mereka, maka kita boleh memahami setiap daripada mereka dan, mungkin, bersetuju dengan mereka. Dalam psikodrama klasik, matlamat sedemikian juga ditetapkan.
Bagaimanakah kerja ini berjalan?
Pada suatu ketika kita mementaskan kehidupan Martir Agung Eustathius Placis, yang kepadanya Kristus menampakkan diri dalam bentuk Rusa. Pelanggan dalam peranan Eustathius, melihat Rusa, tiba-tiba mengalami kebimbangan yang paling kuat.
Saya mula bertanya, dan ternyata dia mengaitkan Rusa dengan neneknya: dia adalah seorang wanita yang angkuh, tuntutannya sering bercanggah antara satu sama lain, dan sukar bagi gadis itu untuk mengatasinya. Selepas itu, kami menghentikan aksi hagiodramatik sebenar dan beralih kepada psikodrama klasik mengenai tema keluarga.
Setelah berurusan dengan hubungan antara nenek dan cucu perempuan (peranan psikologi), kami kembali hidup, kepada Eustathius dan Rusa (peranan transendental). Dan kemudian pelanggan dari peranan seorang wali dapat beralih kepada Kancil dengan cinta, tanpa rasa takut dan cemas. Oleh itu, kami bercerai peranan, memberikan Tuhan - Bogovo, dan nenek - nenek.
Dan apakah masalah yang diselesaikan oleh orang kafir?
Contoh: Seorang peserta dipanggil untuk peranan seorang kudus yang rendah hati, tetapi peranan itu tidak berjaya. kenapa? Dia dihalang oleh kebanggaan, yang tidak dia sangka. Hasil kerja dalam kes ini mungkin bukan penyelesaian kepada masalah itu, tetapi, sebaliknya, perumusannya.
Topik yang sangat penting bagi kedua-dua orang yang beriman dan tidak beriman ialah penghapusan unjuran daripada Tuhan. Setiap orang yang sekurang-kurangnya sedikit biasa dengan psikologi tahu bahawa suami atau isteri sering memutarbelitkan imej pasangan, memindahkan ciri ibu atau bapa kepadanya.
Sesuatu yang serupa berlaku dengan imej Tuhan - ia selalunya merupakan gabungan ketakutan dan harapan yang dikumpulkan daripada semua saudara dan rakan. Dalam hagiodrama kita boleh mengeluarkan unjuran ini, dan kemudian kemungkinan komunikasi dengan Tuhan dan dengan manusia dipulihkan.
Bagaimana anda datang ke hagiodrama? Dan mengapa mereka meninggalkan psikodrama?
Saya tidak pergi ke mana-mana: Saya mengetuai kumpulan psikodrama, mengajar dan bekerja secara individu dengan kaedah psikodrama. Tetapi semua orang dalam profesion mereka sedang mencari «cip», jadi saya mula mencari. Dan dari apa yang saya tahu dan lihat, saya paling suka mythodrama.
Lebih-lebih lagi, kitaran yang menarik minat saya, dan bukan mitos individu, dan adalah wajar kitaran sedemikian berakhir dengan akhir dunia: kelahiran alam semesta, pengembaraan para dewa, menggegarkan keseimbangan dunia yang tidak stabil, dan ia terpaksa berakhir dengan sesuatu.
Jika kita memisahkan peranan dan mendengar suara mereka, kita boleh memahami setiap daripada mereka dan, mungkin, bersetuju dengan mereka
Ternyata terdapat sangat sedikit sistem mitologi sedemikian. Saya bermula dengan mitologi Scandinavia, kemudian beralih kepada «mitos» Judeo-Kristian, menetapkan kitaran mengikut Perjanjian Lama. Kemudian saya berfikir tentang Perjanjian Baru. Tetapi saya percaya bahawa Tuhan tidak sepatutnya dibawa ke atas pentas untuk tidak menimbulkan unjuran kepada-Nya, bukan untuk mengaitkan perasaan dan motivasi manusia kita kepada-Nya.
Dan dalam Perjanjian Baru, Kristus bertindak di mana-mana, di mana ilahi wujud bersama dengan sifat manusia. Dan saya fikir: Tuhan tidak boleh diletakkan - tetapi anda boleh meletakkan orang yang paling dekat dengan-Nya. Dan ini adalah orang-orang kudus. Apabila saya melihat kehidupan mata «mitologi», saya kagum dengan kedalaman, keindahan dan kepelbagaian maknanya.
Adakah hagiodrama telah mengubah apa-apa dalam hidup anda?
ya. Saya tidak boleh mengatakan bahawa saya telah menjadi ahli gereja: Saya bukan ahli mana-mana paroki dan tidak mengambil bahagian secara aktif dalam kehidupan gereja, tetapi saya mengaku dan mengambil komuni sekurang-kurangnya empat kali setahun. Merasakan bahawa saya tidak sentiasa mempunyai pengetahuan yang mencukupi untuk mengekalkan konteks kehidupan Ortodoks, saya pergi belajar teologi di Universiti Kemanusiaan Ortodoks St. Tikhon.
Dan dari sudut pandangan profesional, ini adalah jalan untuk merealisasikan diri: kerja sistematik dengan peranan transendental. Ini sangat memberi inspirasi. Saya cuba memperkenalkan peranan transendental dalam psikodrama bukan agama, tetapi ia tidak menarik perhatian saya.
Saya berminat dengan orang suci. Saya tidak pernah tahu apa yang akan berlaku kepada orang suci ini dalam produksi, apakah reaksi emosi dan makna yang akan ditemui oleh pelaku peranan ini. Belum ada kes di mana saya tidak belajar sesuatu yang baru untuk diri saya sendiri.